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[古建筑]兰若寺墓地考古团队,你们要用心了。 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2018-03-09 11:20:56


考古团队,如没有墓志铭的证明,请你们谨慎点,不要再作无据猜测了。




[ 此帖被半吊子在2018-03-13 23:31重新编辑 ]
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只看该作者 沙发  发表于: 2018-03-09 14:26:11

转告专家,【大胆猜测,不成立。】请用心查阅史料。
史载“荣王”墓在~~~~~~
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只看该作者 板凳  发表于: 2018-03-09 16:33:54
我们这支皇族你们历史很难查到的,只有我们自己皇族内部人知道。要知道这段历史来找我们。

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百姓福利在哪 威望 +1 点赞 来自绍兴E网APP 2018-03-12
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只看该作者 地板  发表于: 2018-03-09 16:49:44
皇族?《钗头凤》男二号赵士程,活了几岁?说个大概数,应不难吧!
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只看该作者 4楼 发表于: 2018-03-09 18:27:05
兰若寺墓地领头羊预估是宋皇族女婿墓地哈,也即公主坟。

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只看该作者 5楼 发表于: 2018-03-09 18:44:54
半吊子:转告专家,【大胆猜测,不成立。】请用心查阅史料。
史载“荣王”墓在~~~~~~ (2018-03-09 14:26) 

荣王墓的资料上传一下?静听哈。

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只看该作者 6楼 发表于: 2018-03-09 20:31:36
回 5楼(领头羊) 的帖子
领头羊:荣王墓的资料上传一下?静听哈。(2018-03-09 18:44)

我猜,墓主人是:韩肖胄、韩膺胄。
注:宁宗韩皇后乃是韩肖胄孙女。
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只看该作者 7楼 发表于: 2018-03-09 20:50:17
万历《会稽县志》,荣王赵希瓐墓在昌源,理宗父。佐证,参读刘伯温游记。
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tl388719 威望 +1 点赞 来自绍兴E网APP 2018-03-21
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只看该作者 8楼 发表于: 2018-03-09 21:22:36
昌源似乎近显圣寺呢,齐抗书院近处。上次去寻过《嘉泰志》中的诗句,却来洞口看云生,好像是有这个山洞的,门口还有仙人座石。以地型地理遗迹若将梅园处论为昌源有待考哈。

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只看该作者 9楼 发表于: 2018-03-09 21:29:17
回 8楼(领头羊) 的帖子
领头羊:昌源似乎近显圣寺呢,齐抗书院近处。上次去寻过《嘉泰志》中的诗句,却来洞口看云生,好像是有这个山洞的,门口还有仙人座石。以地型地理遗迹若将梅园处论为昌源有待考哈。(2018-03-09 21:22)

是的,可参读刘伯温游记。
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只看该作者 10楼 发表于: 2018-03-09 21:32:58
刘基论陆游宅在稽山门外船行六里处,陆家庄是也,可惜,偏要弄到偏门外的三山?能扭过来吗?呵呵。

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只看该作者 11楼 发表于: 2018-03-10 12:13:28
问别人还不直接问我们最可靠,历史是会刻意闭开的,特别是我们赵家皇族后人,历史不会写的,这个叫保护。

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只看该作者 12楼 发表于: 2018-03-10 17:55:29
百姓的权力在哪:问别人还不直接问我们最可靠,历史是会刻意闭开的,特别是我们赵家皇族后人,历史不会写的,这个叫保护。 (2018-03-10 12:13) 

那以兄弟之见是何人墓?

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只看该作者 13楼 发表于: 2018-03-10 18:00:49
以昌源,昌原考之地名,不应在那里。
以郭太尉遗存的史迹上看,兰若寺墓地应是在郭太尉监造宋六陵时期而建的,个人认为考古上或许存在宋末元初时间定位上有些许偏差。

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只看该作者 14楼 发表于: 2018-03-10 18:50:35
1200~1279,专家也是预估的,没什么参考价值(主指荣王)。荣王排除了,这个年限参考价值更低了(要重估了)。

专家说:在绍兴,也就一二人。
荣王排除了,不知第二人是谁?

偶还掌握了一个王的可能,现史料不足。
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只看该作者 15楼 发表于: 2018-03-10 19:00:25
专家推理思路,规模大~王陵级~形势风水~绍兴人~荣王/某王~西僧发陵,1200~1279。
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只看该作者 16楼 发表于: 2018-03-10 19:08:59
第二人,全氏?
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只看该作者 17楼 发表于: 2018-03-11 18:30:39
回 6楼(半吊子) 的帖子
半吊子:我猜,墓主人是:韩肖胄、韩膺胄。
注:宁宗韩皇后乃是韩肖胄孙女。(2018-03-09 20:31)
史料已出现元~明代韩氏墓地的小地名(山名、村名及带庙的地名)。
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只看该作者 18楼 发表于: 2018-03-12 08:43:17
兰若寺墓葬连主人是谁都没有搞清楚,也无实质证据,考古单位就随意乱猜是不厚道的。
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只看该作者 19楼 发表于: 2018-03-12 09:31:31



督监的郭太尉他的遗庙还在这不远处,或许兰若寺墓地是和宋六陵同一时期开建的。
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只看该作者 20楼 发表于: 2018-03-12 14:18:09
回 14楼(半吊子) 的帖子
半吊子:1200~1279,专家也是预估的,没什么参考价值(主指荣王)。荣王排除了,这个年限参考价值更低了(要重估了)。
专家说:在绍兴,也就一二人。
荣王排除了,不知第二人是谁?
.......(2018-03-10 18:50)

此郭太尉应是,郭浩。督造。
此墓建造年代应为1195--1221年之间。
查查此间人物就可以得出结论了。
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只看该作者 21楼 发表于: 2018-03-12 18:39:08
兰若寺是不是在日铸岭附近?如是,据以下几个关键时间点来推,此墓地为韩氏家族的可能性真的有点大。
更正一下,宁宗恭淑皇后韩氏是韩肖胄曾孙女。(世系:韩肖胄~协~同卿~恭淑皇后)
恭淑皇后,绍熙五年(1195)立为皇后,庆元六年(1200)崩。
韩肖胄,绍兴庚午(1150)卒。累赠太师,秦王,谥元穆。
韩同卿,庆元戊午(1198)卒。
当然,如小地名对上了,可能性就更大了。

据公开信息说:此墓地出土的遗物有99%是南宋晚期的。
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只看该作者 22楼 发表于: 2018-03-12 19:46:51
韩侘胄,这个人物有点意思……
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只看该作者 23楼 发表于: 2018-03-12 20:02:49
回 20楼(领头羊) 的帖子
领头羊:此郭太尉应是,郭浩。督造。
此墓建造年代应为1195--1221年之间。
查查此间人物就可以得出结论了。
(2018-03-12 14:18)

郭浩督造,有出典吗?(书证)
手里还有一位王者,可惜只有一条史料,建王陵的时间在1230以后。陵应该建在绍兴,但未交待具体地名。
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只看该作者 24楼 发表于: 2018-03-12 22:20:28
郭浩1221年离任,之后的宁宗陵(1224年)由吏部侍郎杨华为按行使,时间上应是吻合的,说明宁宗永茂陵之前的一部分王陵由郭浩在督造。若是宁宗以后墓此郭太尉庙的存在或不可取了。

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只看该作者 25楼 发表于: 2018-03-12 22:33:40
回 第22楼(半吊子)的帖子
半吊子:韩侘胄,这个人物有点意思…… (2018-03-12 19:46) 

这个人我听说过是个大官

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tl577818 威望 +1 点赞 来自绍兴E网APP 2018-03-31
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只看该作者 26楼 发表于: 2018-03-13 08:00:50
韩肖胄,累赠秦王(一作吴王),谥元穆。一字“王”,呵呵。
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只看该作者 27楼 发表于: 2018-03-13 08:05:54
皇坟山,会不会是王坟山(指秦王或吴王),感觉还是有点意思。
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只看该作者 28楼 发表于: 2018-03-13 08:35:07
因以女贵(恭淑皇后),韩同卿有没有实力扩建先祖韩肖胄墓地(王级)。
自韩侘胄跨台,韩氏家族不再荣贵……

综上,这大规模的墓地,因二次扩建成型。改建时间应在1195~1205年(韩氏家族极盛时期),这时间节点符合专家推测的上限时间,即~1200年。

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只看该作者 29楼 发表于: 2018-03-13 09:53:27
回 28楼(半吊子) 的帖子
半吊子:因以女贵(恭淑皇后),韩同卿有没有实力扩建先祖韩肖胄墓地(王级)。
自韩侘胄跨台,韩氏家族不再荣贵……
综上,这大规模的墓地,因二次扩建成型。改建时间应在1195~1205年(韩氏家族极盛时期),这时间节点符合专家推测的上限时间,即~1200年。(2018-03-13 08:35)

有道理。
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