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[古建筑]兰若寺墓地考古团队,你们要用心了。 [复制链接]

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只看该作者 60楼 发表于: 2018-04-01 20:10:25
半吊子:郭太尉庙的出典记录甚详,因翻书需静心,所以……
郭太尉,原型郭绍一。
[神]姓郭名绍,以行称绍一,山阴牛头山人氏,生于元至正六年(1346)四月初八,卒于明永乐二年(1404)七月二十七。
以史料推,郭太尉庙始建时间上限不会过明景泰元年(1450)。
现在所传郭太尉督造皇陵,浚马蹄井,其实又是一种传说中的传说。 (2018-03-30 22:59) 

半吊子兄帮查一下这个或许陆游时代的郭太尉,可好?

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只看该作者 61楼 发表于: 2018-04-01 20:13:38
半吊子:郭太尉庙的出典记录甚详,因翻书需静心,所以……
郭太尉,原型郭绍一。
[神]姓郭名绍,以行称绍一,山阴牛头山人氏,生于元至正六年(1346)四月初八,卒于明永乐二年(1404)七月二十七。
以史料推,郭太尉庙始建时间上限不会过明景泰元年(1450)。
现在所传郭太尉督造皇陵,浚马蹄井,其实又是一种传说中的传说。 (2018-03-30 22:59) 

半吊子兄弟,你书读得多,书也多,帮查一下这个陆游笔下的郭太尉年谱或行迹,可好?

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只看该作者 62楼 发表于: 2018-04-01 20:15:55
呀,又翻了一页,手机上刚才看不到,望见谅,貌似又多了一句追问哈。

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只看该作者 63楼 发表于: 2018-04-01 22:44:50
头羊兄,您歉虚了,相互学习。
我所提供的富盛(宋六陵)郭太尉庙信息是从明人作品中撮取的。该文,连题带文共有884字,通览全文,感觉利用这篇文字还是比较放心的。
富盛(宋六陵)郭太尉庙供奉的“乡神”是郭绍一,标准绍土,其史实与陆游年代不符。

陆游笔下的郭太尉相关信息我会留意的。
谢谢信任。


为趁热头,上月某日下午踩点至锁泗桥。从锁泗桥返程至塔山公园,车程17公里。次日上午,车停锁泗桥,顺着你踏出的“上青古道”,特去兰若寺水库(墓地)瞄了一眼。午后车从平水桃园入102县道(老平王线)经祝家村,穿日铸岭隧道……
嗬,随吃得空,什嘎起荡了圈。
夜,翻书,翻到日铸山帝舜祠资料一条,帝舜祠会不会是现在舜王庙?有意思,扯破布头了。


锁泗桥停车场,有块景点宣传牌。
文曰:
下马桥
公元1226年,南宋建炎三年十月,金兀术为消灭南宋再次举兵南下。
这文字,读不懂。还好,笑笑走古道,味道较关好。
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只看该作者 64楼 发表于: 2018-04-07 17:38:55
兰若寺,出土的物件等级确实比较高,其中有频迦(妙音鸟),这符合营造法式中关于嫔伽的记载,说明建筑等级很高,还有发现陶制的斗拱,这对于深入研究营造法式也很有帮助,毕竟现在宋代建筑很少,特别是我们浙江,南宋土木建筑一座都没能幸存下来,反倒是南宋墓葬中的这些陶质或者石质构件有幸保存下来!我们宁波宋墓,一般都有神道石刻,兰若寺未发现有神道石刻,是损坏了,还是根本没有?有待与发现!有兴趣共同探讨!
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只看该作者 65楼 发表于: 2018-04-10 12:27:22

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只看该作者 66楼 发表于: 2018-04-10 14:19:31
现在的专家都能把荣王墓联系到,真是,哎,一砖头拍死都是轻的。
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只看该作者 67楼 发表于: 2018-04-10 19:02:40
还好,留了一手,建“荣园”的时间未公布。
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只看该作者 68楼 发表于: 2018-04-14 17:15:31
回 14楼(半吊子) 的帖子
半吊子:1200~1279,专家也是预估的,没什么参考价值(主指荣王)。荣王排除了,这个年限参考价值更低了(要重估了)。
专家说:在绍兴,也就一二人。
荣王排除了,不知第二人是谁?
.......(2018-03-10 18:50)

专家们,你们要加油了,在尚无实证面前,只能先尊重文献。像这种没有文献支持下的推理,只是一种妄推,因为史料还记载一位“王”者的可能。
从文献中排除荣王之外,只剩这一王者,这一王者的史料藏得很深,用心点吧!
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只看该作者 69楼 发表于: 2018-04-28 19:58:11
題郭太尉金州第中至喜堂
[宋]陸游
……
詩文所指的“郭太尉”是誰?
《劍南詩稿校注》錢仲聯校注,P2368。
【題解】此詩慶元四年春作於山隂。郭杲,字子明,順德軍隴千人。金房開達州經略安撫使兼知金州郭浩之孫。自右驍衛郎將受知孝宗。光宗朝,官至太尉、殿前都指揮使。寧宗即位,以定策勳為武康軍節度使。《宋史》無傳,參據《宋史》卷三七寧宗紀、卷三六七郭浩傳;《建炎以來朝野雜記》甲集卷九〔渡江後父子兄弟建節數〕、卷十〔環衛官〕;乙集卷九〔趙德老說郭杲定策〕各條。

半案:這【題解】對郭太尉的敘述,感覺尚不夠精密。從【十年宿衛功第一】這句詩文看,有兩條史料可對“郭太尉”作精準定位。
1)淳熙十五年(1188)十一月四日,殿前都指揮使郭杲言……
2)慶元二年(1196)十一月十一日,慶元軍節度使提舉佑神觀韓同卿、武康軍節度使殿前都指揮使郭杲並為太尉。
——《宋會要輯稿》
據《校注》,此詩文陸游作於慶元四年(1198)。郭杲在淳熙十五年(1188)已任殿前都指揮使,“紹熙內禪”(1194.07)後,郭杲因功累遷官至太尉(1196.11)。從其任職時間與歷史事件上來分析,太尉郭杲是符合詩意的不二人選【十年宿衛功第一】。今以這兩條史料作補證,太尉郭杲應該是可以坐實了【《安康縣誌》有注太尉,郭倪】。
有意思的是,這兩條史料,偶毛估估今人尚未有人利用過。哈!?……

另:《全宋文》第293冊P241,有郭杲小傳,因作文者沒有細檢史料,以致郭杲履歷有誤【郭杲卒於慶元六年(1200)】。小傳中敍其嘉泰元年(1201)之后的事已有違史實了,所以這小傳的文字偶就不上傳了,免得誤傳。
又,郭杲之兄郭棣,淳熙十五年(1188)任欑宮修奉都護。

以上資料,謹作參考。

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千年月 E币 +5000 感谢你的分享 2018-04-30
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只看该作者 70楼 发表于: 2018-05-07 14:43:52
回 70楼(半吊子) 的帖子
半吊子:題郭太尉金州第中至喜堂
[宋]陸游
……
詩文所指的“郭太尉”是誰?
《劍南詩稿校注》錢仲聯校注,P2368。
.......(2018-04-28 19:58)

发掘报告有没出啊,假装关注一下。
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只看该作者 71楼 发表于: 2018-05-13 08:29:37
回 70楼(领头羊) 的帖子
领头羊:发掘报告有没出啊,假装关注一下。(2018-05-07 14:43)

有新闻说,《发掘报告》最快需一年左右发表。
据说,前两天(11号)在柯桥图书馆开讲,不知现在对墓志残片整理的怎么样了?
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只看该作者 72楼 发表于: 2018-05-26 15:16:12
《南宋六陵考》浙江大学出版社,2014年12月第1版。P134~136
第九章《宋六陵其它建筑遗迹》之四《郭太尉庙及其牌坊》
节录:【庙与牌坊,建于何时?郭太尉名甚,何方人氏?他与南宋攒宫究有何等功勋?一切的一切,一直未见有任何史料记述。当地地方志,自宋、明、清至民国,多次盛修,然均无蛛丝马迹,实为之而怪。】

怪?怪什么!
怪自己书翻得少,看书又不够静心。
有近900字的长文都没有看到,还写了这么多瞎猜的文字放在以“考”字为名的《书》里。
想想也是:小怪见大怪,见怪也不怪。

有意思,书原来也可以这样写的。

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只看该作者 73楼 发表于: 2018-05-27 11:03:53
陆游诗《題郭太尉金州第中至喜堂》可能很少人读过。方法不同吧。
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只看该作者 74楼 发表于: 2018-05-27 15:44:12
在于北山的《陆游年谱》里此诗也是放在庆元四年(1198)。
郭浩卒于绍兴十五年(1145)
郭浩督造宋陵有没有书证?还有,那位“公主”是谁,也有没有书证?
如,没有书证,僅凭自己想想,或口传转述,像这种东西拿出来,是没有多少探讨价值的。
复原历史,拼的就是证据。

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只看该作者 75楼 发表于: 2018-05-27 15:59:15
有证据还用探讨么?
郭太尉只是个人物线索,
这个郭太尉殿并不是在宋六陵的,
在上灶埠。

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只看该作者 76楼 发表于: 2018-05-27 16:05:50
回 74楼(半吊子) 的帖子
半吊子:在于北山的《陆游年谱》里此诗也是放在庆元四年(1198)。
郭浩卒于绍兴十五年(1145)
郭浩督造宋陵有没有书证?还有,那位“公主”是谁,也有没有书证?
如,没有书证,僅凭自己想想,或口传转述,像这种东西拿出来,是没有多少探讨价值的。
复原历史,拼的就是证据。(2018-05-27 15:44)

半吊子兄,把你认为的另一个王的书上记载可否分享学习下哈。
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只看该作者 77楼 发表于: 2018-05-27 16:19:21
回 76楼(领头羊) 的帖子
领头羊:半吊子兄,把你认为的另一个王的书上记载可否分享学习下哈。(2018-05-27 16:05)

兄,好!
只是可能而已,没有什么价值。如要上传,也要等到《发掘报告》出来后再上传。
兰若寺墓地主人是谁?还得靠这块残碎的墓志。
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只看该作者 78楼 发表于: 2018-05-27 16:39:15
如有心人翻到了关于郭太尉的文字,其生年一般作元至元六年,但这至元的“元”字是“正”字之讹,准确的应是至正。(文见56楼)
56楼的文字,我是通过别本校正后上传的,为校正这一字,唉!银子又花了不少。
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只看该作者 79楼 发表于: 2018-05-27 17:31:39
有证据还用讨论么?
文字相对比口传资料要可信些,但文字的记载能否作为证据,还需经过严格甄别。
研究历史,甄别史料是第一步,如第一步错了,后面就……

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只看该作者 80楼 发表于: 2018-05-27 20:36:53
回 72楼(半吊子) 的帖子
半吊子:《南宋六陵考》浙江大学出版社,2014年12月第1版。P134~136
第九章《宋六陵其它建筑遗迹》之四《郭太尉庙及其牌坊》
节录:【庙与牌坊,建于何时?郭太尉名甚,何方人氏?他与南宋攒宫究有何等功勋?一切的一切,一直未见有任何史料记述。当地地方志,自宋、明、清至民国,多次盛 ..(2018-05-26 15:16)

关于郭太尉庙的文字,在我“蛇皮袋”里都囥了两种版本。荷!啧,真当随有缩意思哒……
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只看该作者 81楼 发表于: 2018-05-27 21:13:23
回 24楼(领头羊) 的帖子
领头羊:郭浩1221年离任,之后的宁宗陵(1224年)由吏部侍郎杨华为按行使,时间上应是吻合的,说明宁宗永茂陵之前的一部分王陵由郭浩在督造。若是宁宗以后墓此郭太尉庙的存在或不可取了。(2018-03-12 22:20)

兄,好!
【郭浩1221年离任】
你放的这条信息,时间又这么精确,是应有出典吧!这郭浩,是不是你一直犹豫不决的“郭太尉”人选?(陆游诗文中的金州郭太尉)
可以话,透露一点信息,让大家有此机会学习学习,不知可好。
你看,你没有说明出处,我就想当然地把这位郭浩(卒于1145年)拉进来了……😄
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只看该作者 82楼 发表于: 2018-05-27 21:22:35
回 76楼(领头羊) 的帖子
领头羊:有证据还用探讨么?
郭太尉只是个人物线索,
这个郭太尉殿并不是在宋六陵的,
在上灶埠。
.......(2018-05-27 15:59)


哦,再次看了19楼的文字,看来理解有误,抱歉!
现在明白了,19楼所指的郭太尉殿,其方位在平水上灶埠。谢谢,指明。
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只看该作者 83楼 发表于: 2018-05-27 22:22:53
回 61楼(领头羊) 的帖子
领头羊:半吊子兄弟,你书读得多,书也多,帮查一下这个陆游笔下的郭太尉年谱或行迹,可好?(2018-04-01 20:13)

兄,好!
我知道你在考我,所以我花了很长时间,查了不少资料,甚至连《安康县志》也耙了一遍。最终,我选择了这两条可能尚未有人引用过的史料,硬把郭杲给坐实了,这一点估计你们料想不到吧。(文见69楼)
按搬砖的工时作价,我调查了这些资料,相应成本至少需¥2000,可以伐。
所以说玩历史,是很费时又烧钱的游戏……
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只看该作者 84楼 发表于: 2018-05-29 08:18:00
领头羊:半吊子兄,把你认为的另一个王的书上记载可否分享学习下哈。 (2018-05-27 16:05)


头羊兄,[郭浩1221年离任],这条史料记在哪本书上?可否也分享学习下哈。

兄:不要自顾学习,后进也想学习。

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只看该作者 85楼 发表于: 2018-05-29 12:28:00
回 84楼(半吊子) 的帖子
半吊子:兄,好!
我知道你在考我,所以我花了很长时间,查了不少资料,甚至连《安康县志》也耙了一遍。最终,我选择了这两条可能尚未有人引用过的史料,硬把郭杲给坐实了,这一点估计你们料想不到吧。(文见69楼)
按搬砖的工时作价,我调查了这些资料,相应成本至少需¥2000,可以伐。
所 ..(2018-05-27 22:22)

呵呵,真用心哈,
坐实郭杲就是郭太尉花了很多静力和时间吧,
这也算是突破,感谢分享,学习了哈。

抓住郭杲人物研究可能还会发现更多,
期待半吊子兄进一步深入学习发现哈。

最近组织去西藏可能好久不再上E网,
希望发掘报告早些时出来。
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只看该作者 86楼 发表于: 2018-05-29 13:02:37
领头羊:呵呵,真用心哈,
坐实郭杲就是郭太尉花了很多静力和时间吧,
这也算是突破,感谢分享,学习了哈。
抓住郭杲人物研究可能还会发现更多,
期待半吊子兄进一步深入学习发现哈。
最近组织去西藏可能好久不再上E网,
希望发掘报告早些时出来。 (2018-05-29 12:28)


兄信任之事,不才丝毫不得马虎,否则会闹笑话的,坐实郭杲只是拣漏而已。
兄,[郭浩1221年离任]这条史料,不才非常感兴趣,不知兄可否割爱分享?

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只看该作者 87楼 发表于: 2018-05-29 13:18:17
兄,不才对宋六陵的史料比较敏感,,如能确证[郭浩1221年离任]这条史料,我想这条史料的研究价值肯定能比肩“宋六陵”。
不信,你把这条书证放出来看看。
如没有,那以后请兄少开尊口。
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只看该作者 88楼 发表于: 2018-05-29 14:10:19
呵呵!
货都没有,还考我?偶以为真的遇到了伯乐,哎,空欢喜一场。

兄,你给网友除了分享:呵呵,哈,还能分享啥?
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只看该作者 89楼 发表于: 2018-05-29 15:18:28
呵呵,祝半吊子兄成功哈,书多读要杲个。
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