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装神与弄鬼 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2018-11-05 22:52:49
装神与弄鬼

    直觉告诉我,这篇帖子某位大神101%会点进来看。只是很遗憾,本帖与你的网名无关,与转基因有关。
    况且,你是真神,不用装。
    言归正传。
    众所周知,人类的食物,什么能吃,什么不能吃,基本上是从祖宗开始几万年几十万年尝试过来的,所以,我们有一个安全性的认知。比如,春天农田里做绿肥的紫云英,也就是草籽,我们偶尔会品尝一下,但不能像青菜白菜那样天天吃或者一口气吃下一大碗都没事,因为吃多了胃胀,能把牛胀死,这是先祖们实践的结果。
    上次我说过,生物圈、生态圈是经过几万年几百万年的演化才形成的稳定和平衡,遗传学也好,基因问题也好,是一个极其庞大而复杂的微观工程。在这方面,人类的认知,还只是沧海一粟。如今的转基因技术,只是一种实验性的尝试,尽管有暂时性状稳定者,但谁能保证在一定的时期之后,能不发生变异或者不可控状态?
    所以,人类对于转基因技术的应用,应该是审慎的。
   这里需要阐明两个观点,一是科学,是一门实践的学问,二是科学应当是允许被质疑的学问。
    转基因产品几十年的时间,就能宣称“安全”,就能超越自然机理,这显然不是科学,连宗教都不是,只能算是邪教。
    其次为什么必须是被质疑的?真理是相对的,随着时间的推移,真理也就未必成为真理了,比如,地心说为日心说否认,日心说,又被其它的宇宙定义所否认。真理,总是在质疑中发展。即便我相信你这几年天天在吃转基因还没吃死,还没变成丧尸或者蜘蛛侠,你能保证下一代不会变异?
    所以,不管你黏贴多少资料,不管你口若悬河,我们仍然有质疑的权利。在你无法说服我们之前,我们拒绝转基因。你要吃,随你。
    即便我们质疑,其实你是没有资格来解答的。
    关于安全性,我们只能听官方的,目前应该是农业部的,只有农业部批准的,才是合法的,而且必须是在其批准的范围内,因为这里面还有“实验”和“商用”、“食用”以及对转基因产品标识以保障知情权和选择权的问题。谁想做小白鼠,你爱做不做。
    当然,如果农业部也骗了我们,那就只能听天由命了,君要臣死,臣不得不死,何况我等草民乎?
    至于学术上的,或者说学问上的答疑,很抱歉,除非你是基因方面专业人士,而且必须是大众确信是品德高尚者。如今伪专家太多,真专家中,良知被狗吃了的也很多。
    如果你不属于上述范围内的人士,那么,请你免开尊口。

    人有分工,鬼神同样应当是各司其位。专业的东西,还是让有良知的专业人士来表态。明明只是守着方寸坟地的命,何必摇着扇子装神仙呢?


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只看该作者 沙发  发表于: 2018-11-05 23:55:02
第十段,同意到不能再同意

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只看该作者 板凳  发表于: 2018-11-06 06:53:54
能被当作大神,心情总是愉悦的,哪怕是略带点嘲讽,哪怕明知道自己不是大神,您说是不是呀,石板大神?

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只看该作者 地板  发表于: 2018-11-06 08:21:29
有一句说一直是我所奉行的:我虽然不同意的说法,但我捍卫你说话的权力。所有对待转基因的问题上,对立二方都尽可能地允许对方发声,而不是人生攻击。
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只看该作者 4楼 发表于: 2018-11-06 09:18:02
我之前还怀疑过你可能是装的,现在觉得有必要多交流。我不是研究者,转基因话题也不是什么学术话题,我认为只是一般生活常识,个人只需要对公开信息进行获取与甄辨,就足以搞清楚普通消费者需要了解的全部问题。

你已经提到了安全性问题,只能听官方的,那么你有空可看一下中国农业部网站的转基因专题 http://www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqwgz/  (现在我发现他们更新有问题)。中国可以算是对转基因管理最严的国家之一,如能在中国获准上市的转基因产品,必是先要在国外上市的。中国的转基因标识规定也严到不可执行,因为中国没有规定豁免的下限,也就是说只有一点点主要标注,而美国是1%以上。如美国明显对于大豆油之类不含基因物质的转基因产品是禁止标注转基因,而中国见到最多的标注就是转基因大豆油,其实就是油脂而已。


当然我也认为中国政府的公信力上存在一定问题,有时也需要甄辨,如中医。但是转基因这是外来技术,中国政府无有必要合着洋人坑自己的国民。无依据的妖魔化反对,反而让国内的转基因产业无法发展,已经通过安全认证的作物无法产生。

没有人是小白鼠,现代人的食品安全不是靠人吃出来的。你提到了人类进化的百万年尺度,如果你要从宏观看,应该放大到亿年这个别级,有人类这个物种还没产生时,我们的祖宗就为我们准备好了如何分辨食物是基本能力,如我们的味觉。而且要真正认识人类如何自己掌控食物,只需要看一万年的时间,从农业的出展,人类就深度的参与到物种改造中去了,至发现遗传规律,进而又发现基因密码,都是师法自然中的一小步。

而关于美国人吃不吃转基因食品的问题,真不是问题,美国已经不是30年前那么难以了解,我记得去年也有一个网友坚持美国人自己不吃转基因。我只是给他提供了一个线索自查,他之后回复,承认美国人也是吃的。你可以自查,加利福尼亚 转基因标识公投,也可以查 华盛顿州 转基因标识公投。当然现在美国已经有了联邦层面的标识法案,州层面的标识争议已经结束,联邦的标识法案,推荐知乎里的这篇 https://zhuanlan.zhihu.com/p/27446204

当然如果你英文非常好,查FDA的信息就更直接了。当然我英文不行,只能看二手信息,这尤其需要小心分辨,英语是自由的工具,一定要孩子学好。
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只看该作者 5楼 发表于: 2018-11-06 10:33:31

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只看该作者 6楼 发表于: 2018-11-06 14:34:54
回 第4楼(f520)的帖子
f520:我之前还怀疑过你可能是装的,现在觉得有必要多交流。我不是研究者,转基因话题也不是什么学术话题,我认为只是一般生活常识,个人只需要对公开信息进行获取与甄辨,就足以搞清楚普通消费者需要了解的全部问题。
你已经提到了安全性问题,只能听官方的,那么你有空可看一下中国农业部网站的转基因专题 http://www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqwgz/ ... (2018-11-06 09:18) 

你累吗?这个话题我累!这也是我和你,还有别人不辨论的原因。因为你说服不了我,同样,我也说服不了你。这是最后的结果,
反的还会去反,挺的还会去挺,都是一知半解瞎子对话。
不过有个基础知识你明白一下,基因是会自我进化的,转基因也能。说进化是好听的,另一个说法其实就是变异!原理是一样的,只是量变到质变的过程。
好了,这个话题你不要回。我不想太累!转基因的话题我也不会在参预,是真的很累!如果你不相信,可以继续。看看将来你累不累?
我只是路过你们继续。

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只看该作者 7楼 发表于: 2018-11-07 09:13:29
鬼神何辜!
[ 此帖被无相在2018-11-07 09:41重新编辑 ]

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只看该作者 8楼 发表于: 2018-11-07 11:01:50
回 第7楼(无相)的帖子
无相:鬼神何辜! (2018-11-07 09:13) 

鬼在说神话,神在说鬼话。这个世界已经回到了混沌之初。盘古的利斧也劈不开了

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只看该作者 9楼 发表于: 2018-11-07 12:43:18
大神没有,装大神差不多,那些专家学者都在实验室搞科研,哪有闲空在这吹牛扯淡。据说会装的人上瘾,不上税。

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只看该作者 10楼 发表于: 2018-11-07 13:53:28
鬼也好,神也罢,也都是人装的吧

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