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[典故]不能忘记的历史—抗战期间发生在棋盘山的一场战斗 [复制链接]

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只看该作者 30楼 发表于: 2016-01-02 13:35:17
是不是62师的部队目前还没有证据证明,但可以肯定的是,有这么一支队伍牺牲在了棋盘山战斗中

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只看该作者 31楼 发表于: 2016-01-02 13:48:32
当时棋盘山上的鬼子的炮弹是柯以打到埠头村,本来埠头村还是有好几座石桥的,有许多是被棋盘山上的鬼子炮弹炸掉的,有位老奶奶回忆,她当年还很小,她的姐姐就是在河埠头洗菜时被鬼子的炮弹炸死的

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只看该作者 32楼 发表于: 2016-01-02 14:00:19
日本鬼子还在埠头村与型塘入口处设过哨卡,我外公在的时候,他跟我说起过,当年他只有十来岁,从埠头到型塘去买卖东西时,日本鬼子就要在那里收查盘问,如果不配合就会用刺刀逼迫

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只看该作者 33楼 发表于: 2016-01-02 14:34:11
回 第31楼(拂修透)的帖子
拂修透:当时棋盘山上的鬼子的炮弹是柯以打到埠头村,本来埠头村还是有好几座石桥的,有许多是被棋盘山上的鬼子炮弹炸掉的,有位老奶奶回忆,她当年还很小,她的姐姐就是在河埠头洗菜时被鬼子的炮弹炸死的 (2016-01-02 13:48) 

我今天在柯岩辛未庄那里的老百姓说,柯山上的日军随意朝下面的老百姓射击打死过不少百姓,还有鬼子的水都是让小孩挑上去的

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只看该作者 34楼 发表于: 2016-01-02 20:27:15
回 第25楼(拂修透)的帖子
拂修透:棋盘山的战斗是有的,只是没人记录下来,有相当多的国军被杀害也是事实,战斗的年份有待考证,当时棋盘山脚下是有好多麦田的,包括如今的玫瑰园别墅区当时也是麦田,据说当年的战斗正是麦子长好麦穗风吹麦浪的时节,应该是初夏季节,为了偷袭棋盘山,相当多的战士都隐蔽在麦田,准备拿下棋盘山... (2016-01-02 00:18) 

是川军的可能性最大

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只看该作者 35楼 发表于: 2016-01-02 21:55:53
回 第31楼(拂修透)的帖子
拂修透:当时棋盘山上的鬼子的炮弹是柯以打到埠头村,本来埠头村还是有好几座石桥的,有许多是被棋盘山上的鬼子炮弹炸掉的,有位老奶奶回忆,她当年还很小,她的姐姐就是在河埠头洗菜时被鬼子的炮弹炸死的 (2016-01-02 13:48) 

日本鬼子惨无人道.这段悲惨的历史我们应该牢记,在柯山上的碉堡上,日军对经过的老百姓随意射杀,简直是没有人性

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只看该作者 36楼 发表于: 2016-01-02 23:43:38
回 16楼(半吊子) 的帖子
半吊子:翻了下史料,初步判断,棋盘山战斗不会发生在1942年夏的可能。理由:据1942年03月的日文资料《师团当面敌状要图》所示,绍兴县境内是88军下辖的新编21师61团布防区。依图分析,棋盘山战斗跟62师搭不上界。
(2015-12-28 16:44)

1941年11月,钱南军:26师,105师,暂13师。浙西军:62师等。
62师跟棋盘山战役的关系可排除!
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只看该作者 37楼 发表于: 2016-01-03 09:32:28
回 第36楼(半吊子)的帖子
半吊子:1941年11月,钱南军:26师,105师,暂13师。浙西军:62师等。
62师跟棋盘山战役的关系可排除! (2016-01-02 23:43) 

26师105师暂编13师三支部队都不是中央军隶属于东北军49军.战斗力最强的应该是26师这支部队是川军,是淞沪战役成绩最好的10个师之一

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只看该作者 38楼 发表于: 2016-01-03 10:20:18
计划跟不上变化。
绍兴反攻战结束一个月后,第10集团军在金华姜山头召开全军年度会议,其中作战议案有13条,对绍兴攻城议案(方略)占三条。

按当时形势,用约一个团的兵力去拔一个据点,这种说法很难成立。
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只看该作者 39楼 发表于: 2016-01-03 10:30:15
就算用一个团的兵力去攻打这个棋盘山这个据点,为什么牺牲的这个团的团长的名字都没能留下啊
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只看该作者 40楼 发表于: 2016-01-03 10:31:25
回 31楼(拂修透) 的帖子
拂修透:当时棋盘山上的鬼子的炮弹是柯以打到埠头村,本来埠头村还是有好几座石桥的,有许多是被棋盘山上的鬼子炮弹炸掉的,有位老奶奶回忆,她当年还很小,她的姐姐就是在河埠头洗菜时被鬼子的炮弹炸死的(2016-01-02 13:48)

可以的鬼子的迫击炮一般都能打3800米,一个大队往往有2门
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只看该作者 41楼 发表于: 2016-01-03 12:01:59
对抗战最好的纪念,是复原历史。
打仗的事,军人最清楚了,不要把军人的作战素质看得如此之低。

当然讲故事是可以的,这不96位抗日将士牺牲在柯岩(柯桥)了!
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只看该作者 42楼 发表于: 2016-01-03 12:30:22
《毁家纾难》
塘坞之战后,约半年,沈佩兰把“毁家纾难”的经过写的很清楚,日军虽仅伤亡数十人。而现在呢?大笔一挥,歼灭敌寇200多人(一个辎重中队)……!按此说成立,日魔头,切腹二百次也不嫌多,相反日军投降前此魔头还是一位少将师团长。

网络时代,写历史难啊!
写历史的老同志:如跟不上时代节奏,也该封笔了!
[ 此帖被半吊子在2016-01-03 12:36重新编辑 ]
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只看该作者 43楼 发表于: 2016-01-03 12:44:11
回 42楼(半吊子) 的帖子
半吊子:《毁家纾难》
塘坞之战后,约半年,沈佩兰把“毁家纾难”的经过写的很清楚,日军虽仅伤亡数十人。而现在呢?大笔一挥,歼灭敌寇200多人(一个辎重中队)……!按此说成立,日魔头,切腹二百次也不嫌多,相反日军投降前此魔头还是一位少将师团长。
网络时代,写历史难啊!
写历史 ..(2016-01-03 12:30)

当时应该是战时需要吧,因为当时中国军队很少打胜仗,难得打了胜仗肯定要大吹特吹
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只看该作者 44楼 发表于: 2016-01-03 12:45:01
回 42楼(半吊子) 的帖子
半吊子:《毁家纾难》
塘坞之战后,约半年,沈佩兰把“毁家纾难”的经过写的很清楚,日军虽仅伤亡数十人。而现在呢?大笔一挥,歼灭敌寇200多人(一个辎重中队)……!按此说成立,日魔头,切腹二百次也不嫌多,相反日军投降前此魔头还是一位少将师团长。
网络时代,写历史难啊!
写历史 ..(2016-01-03 12:30)

日军一个辎重分队的话,应该不会超过20人
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只看该作者 45楼 发表于: 2016-01-03 13:06:51
200人,不是抗战宣传的事。

95年,据沈佩兰自传等资料编辑的文章,也没说歼灭敌寇200多人这回事。
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只看该作者 46楼 发表于: 2016-01-03 13:12:21
是的,小日本的分队编制一般在16/17人。
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只看该作者 47楼 发表于: 2016-01-03 13:29:22
有没有一个团的兵力去攻一个据点,目前也没有证据证明,或许是故事在传说中夸大了

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只看该作者 48楼 发表于: 2016-01-03 13:34:04
但曾有传言说国军有个师部参谋长,牺牲于棋盘山的鬼子手里,不知是否是真实,只可惜没有名字可以考证

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只看该作者 49楼 发表于: 2016-01-03 13:59:20
不知道日本方面有没有当年在绍兴侵略时的资料,各场战斗若能都记录下来的话,就可得到答案了,不过一则是有没有的问题,再则即使有,我们小老百姓也无法得到

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只看该作者 50楼 发表于: 2016-01-03 14:02:24
还有就是不知道当年来过柯桥打鬼子的国军老兵,如今还有没有在世的?

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只看该作者 51楼 发表于: 2016-01-03 14:07:19
再一个就是当年国军在绍兴的所有部队,有没有什么案卷保存下来,在绍兴的所有国军部队的去向,伤亡情况,不知道有没有记录下来

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只看该作者 52楼 发表于: 2016-01-03 14:12:56
估计知道真相的人要么是年事相当之高,要么已不在世了,我们很渴望得到真相,却没有办法

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只看该作者 53楼 发表于: 2016-01-03 14:50:40
回 50楼(拂修透) 的帖子
拂修透:还有就是不知道当年来过柯桥打鬼子的国军老兵,如今还有没有在世的?(2016-01-03 14:02)

在绍兴打过仗的老兵应该还有就是没在柯桥打过
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只看该作者 54楼 发表于: 2016-01-03 22:10:51
现在记性差,只能翻资料。
62师在绍兴境内的时段:
1938年1月,第28军军部驻柯岩,所辖第16师.62师.63师驻守上虞至萧山地域。
1938年9月,第62师移驻临安.新登。

62师从1938年9月移驻临安.新登后至日军投降,62师这支番号就没有出现在绍兴.萧山.诸暨境内过。
按理说:没有特殊情况发生,这支62师跟棋盘山战斗是无法联系起来的。



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只看该作者 55楼 发表于: 2016-01-03 22:24:17
回 第54楼(半吊子)的帖子
半吊子:现在记性差,只能翻资料。
62师在绍兴境内的时段:
1938年1月,第28军军部驻柯岩,所辖第16师.62师.63师驻守上虞至萧山地域。
1938年9月,第62师移驻临安.新登。
62师从1938年9月移驻临安.新登后至日军投降,62师这支番号就没有出现在绍兴.萧山.诸暨境内过。
按理说:没有特殊情况发生,这支62师跟棋盘山战斗是无法联系起来的。
... (2016-01-03 22:10) 

别的部队很有可能比方说21师,因为柯岩的日军进来的时间大概是在1942年左右

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只看该作者 56楼 发表于: 2016-01-04 13:08:50
段家汇:在绍兴打过仗的老兵应该还有就是没在柯桥打过 (2016-01-03 14:50) 

查了下网上资料,在金华有个潘姓老兵,说曾经在绍兴柯桥一带打过日本鬼子,说山有点多的地方,但不知道老人是否知道有支队伍牺牲在棋盘山

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只看该作者 57楼 发表于: 2016-01-04 13:24:11
拂修透:查了下网上资料,在金华有个潘姓老兵,说曾经在绍兴柯桥一带打过日本鬼子,说山有点多的地方,但不知道老人是否知道有支队伍牺牲在棋盘山 (2016-01-04 13:08) 

老人叫潘庆云,家是金华东阳南马镇的,说在柯桥一带打过仗,是山多的地方,柯桥山多的地方也就是从福全部分,柯岩,湖塘型塘以南,到夏履桥至钱清部分

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只看该作者 58楼 发表于: 2016-01-04 13:27:27
不知道老人还能否回忆,有没有什么兄弟部队,在柯岩打过日本鬼子

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只看该作者 59楼 发表于: 2016-01-04 13:30:52
新四军有没可能?

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