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农村宅基地确权,雷声大雨点小,厉害到底在哪? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2019-12-05 08:59:06
      今天看到论坛顶起来一个17年的老帖,关于农村宅基地确权发证的,里面所依据的文件是14年的文件,而时至今日这项工作并没有像当年宣传的那样在今年底完成。据我所知,只有少量的试点村,全部完成了这项工作。这就让人想起农民建房这个有趣的问题。
       农民建房,全国来讲本是有法可依的事。可历年来农民建房被用各种方法冻结,我这里说的不是绍兴,而是全国很多地区都是如此。要么,就是提前几十年把区域划入拆迁区,冻结户口,冻结建房。要么,就是部门之间踢皮球,让农民事实上不能合法建房。比如,农村建房,法律上规定一户一宅,早年儿子结婚,女婿入赘是名正言顺可以分户,分了户自然可以申领宅基地,但这只是理论上的。实际你去找派出所分户,人家告诉你要有两本宅基地使用权证。你去国土领宅基地使用权证,人家告诉你先拿两个户口本来。
        而实质上农村建房,是有单独的建设用地指标的,这些指标去了哪里?是否做为商品房指标拍卖了?
        再看看14年的这个所谓农村宅基地确权的文件,不知道大家疑惑不疑惑。14年的文件,1517都大张旗鼓的宣传过,并立下最后完成时间。为什么会雷声大雨点小?为什么五水共治,甚至电动车带头盔都可以落实的那么完美,事关民生的这件事却看着有点像不了了之?

       今早,我忽然想起三件事,忽然想通了。第一,这个文件是自上而下发的,自国务院到省委办,到各区县开会落实,形成会议纪要。也就是说是上面的所谓惠民政策。第二,九十年代分税制改革后,国地税分开,土地出让金以地方性非税基金收入的形式,成为了地方财政的一大块。很多地级市市本级税收不过百亿上下,这块收入也是百亿上下。第三,我看过很多外地拆迁村的数据,户均面积都是两百多上下。而如果按照某区确权会议纪要,大户占地面积不超过115,建房不超过三层,很多人家确权合法面积将是345,超过当下主流拆迁面积100方左右。如果按照人口保底算,6口之间本来的保底是240-300方,也会多超过几十到一百平方。而当下浙江省内的拆迁成本,非省会和副省级城市。主流每方达到1.5-2.2万元,户均差额百万元上下。500户的村,拆迁多支出5亿上下。
       所以,这事为什么不能落实,其实很简单。你只给政策,不算算地方实际的利益。不给配套资金,这事是不可能执行下去的。假如和这政策一起来的是,完成确权县,中央财政给与某种税收让渡,弥补这个资金缺口。那也许有人会真当一件事情干。所以本质上是没有利益关系的人,牺牲地方利益,慷他人之慨。也就不难理解为什么在全国都是雷声大雨点
       当然,也要考虑到,农户愿不愿意缴纳这笔罚款,也许他们并没有想到几年甚至十年以后的事情。也要考虑到是不是所有人都掌握政策,知道这些信息。还有就是乡镇有没有人去执行这些事。也有可能不是政府不想去做,而是各方面因素导致,政府既不反对这事,也没有动力去强力推进这个事。这个状态可能是最符合实际情况的。
    这只是我一个局外人的泛泛而谈,肯定会有猜测和不准确的地方,拒绝查水表啊!我也理解实际运作中的难处,世事如此艰难,几近顽疾,不是一两个人,也不是一两个文件,良心发现能改变的。但至少,以后拆迁的时候,拆归拆,基层一线执行人员,能不能先想想这些,然后态度尽量好点,掌握政策的时候,宽松点。

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只看该作者 沙发  发表于: 2019-12-05 09:04:00
宅基地私有化,是农村第二次改革,释放的红利不会亚于分田到户
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只看该作者 板凳  发表于: 2019-12-05 09:09:07
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只看该作者 地板  发表于: 2019-12-05 09:10:08
感觉很有道理
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只看该作者 4楼 发表于: 2019-12-05 09:15:01
确权做不下去的最大的原因是“依法自愿”原则。很多涉及拆迁的乡镇,农户会非常自觉申请补办、缴纳罚款,因为补办确权出来的不动产证在未来都是合法建筑了,都是未来可以预期的巨大收益(违建跟合法建筑在赔偿上天差地别)。但是,有更多的农村,几十年内没有拆迁的计划,农户无所谓,我罚不罚款,自家别墅就在那儿。反倒是申请补办了,又要拆旧房(万一旧房私下卖给别人了咋处理?)又要罚好多钱。不乐意啊,不乐意就是不自愿,也就是没法办。

前面分户的事情,国土有专门的分户标准的。人家不会告诉你“拿两本户口本来的”,其实就算你有两本户口本,国土也会按照自己的分户标准给予审核。户口是公安,宅基地的“户”有其认定规则。

还有一点,是村里的阻力。确权补办没那么简单,涉及到的利益会让一个表面平静的村庄,在大批量确权时发生许多纠纷。君不见拆迁的村庄,兄弟姐妹反目成仇多多少。而拆迁环节中的“确权”,跟确权发证,本质上没有区别。继承的纠纷居多,非常多非常多。



有个村里在传的谣言,趁此机会我解释一下,村里谣传“镇里村里会给我们统一办的”,不好意思,真相不是这个。真相是“确权得农户自个儿一个一个去申请,每户人家一户一户的查清楚,处理旧房、处理违建、处理继承关系等,最后一本一本的发证”。
[ 此帖被知常在2019-12-05 09:18重新编辑 ]
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只看该作者 5楼 发表于: 2019-12-05 09:19:27
分析很到位,反正不给发下来证就是事实,丈量是老早丈量了,反正就是不发证
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只看该作者 6楼 发表于: 2019-12-05 09:22:35
15年的时候上门专门?相关部门来村委统一办这个确权证,把我们红色的土地使用证都收走了,那时候说都要原件拿走的,结果到现在都没有个结果,以为要来拆迁了,弄的家里鸡犬不宁

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只看该作者 7楼 发表于: 2019-12-05 09:31:44
这个事情,前两年不是来统计了各家的住房面积,最后他们跟土地证上一比,超的不要不要,就我们村,100户基本百分之99都要罚超标款,10-50万,最后谁也没去罚,这个事情就淡过了

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只看该作者 8楼 发表于: 2019-12-05 09:32:17
上有政策,下有对策。

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只看该作者 9楼 发表于: 2019-12-05 09:35:11
安吉,余杭农村房子多好啊,绍兴农村房子最差

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telj39719504 威望 +1 点赞 来自绍兴E网APP 前天 12:04
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只看该作者 10楼 发表于: 2019-12-05 09:43:55
尽说大实话,看经济形势的,什么时候需要就拉农民伯伯上去支持一把

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只看该作者 11楼 发表于: 2019-12-05 09:52:19
一直在等,一直没等到
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只看该作者 12楼 发表于: 2019-12-05 09:56:41
这种事怎么搞得清楚,很多农村祖辈留下来的房子本来就是毫无争议的私人财产,除非建国后审批的搞搞确权还有点道理!

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游民
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只看该作者 13楼 发表于: 2019-12-05 10:17:20
先问市长,然后省长就算17年的文件算不算有效,有效的话,请启动问责制,
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只看该作者 14楼 发表于: 2019-12-05 10:58:09
社和资,公和私的激烈较量!
私有了就可卖买!!!!!
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只看该作者 15楼 发表于: 2019-12-05 11:18:07
这个是自愿原则,要办的可以自己去街道或镇上的确权办公室咨询办理,至于村里谣传的统一办理基本不可能,因为涉及到每家每户的超面积罚款,拆旧,拆违建等,每家情况都不一样,现在拆迁赔偿那么高,不可能再向以前一样村里统计一下就直接发土地证一样操作了

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游民
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只看该作者 16楼 发表于: 2019-12-05 11:47:55
14农房登记为什么不给我们登记,因为以后拆迁地方政府就可以说你是违章建筑,不用给钱。

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只看该作者 17楼 发表于: 2019-12-05 11:53:16
重新确权的目的是什么?本来是想盘活资产,支持经济下行,没想到确出很多矛盾,怎么做得下去?
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只看该作者 18楼 发表于: 2019-12-05 12:12:23
不要说农民的宅基确权问题,就是农民的土地承包合同,中央不知高喊了多少年了,下面的地方政府就是发不下来这类证书。
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只看该作者 19楼 发表于: 2019-12-05 12:17:50
农房确权,希望能按文件马上执行。

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只看该作者 20楼 发表于: 2019-12-05 12:25:15
一私有,第二天就开始兼并。
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只看该作者 21楼 发表于: 2019-12-05 12:57:12
回 第1楼(曹娥江毛大蟹)的帖子
曹娥江毛大蟹:宅基地私有化,是农村第二次改革,释放的红利不会亚于分田到户 (2019-12-05 09:04) 

杀鸡取卵

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只看该作者 22楼 发表于: 2019-12-05 13:01:21
回 第1楼(曹娥江毛大蟹)的帖子
曹娥江毛大蟹:宅基地私有化,是农村第二次改革,释放的红利不会亚于分田到户 (2019-12-05 09:04) 

宅基地是土地唉,不是房子。土地不会私有化,你放一百个心。确权是发房产证。及土地承包权确权。都要三权分立了(所有权,经营权,承包权),你说的私有化不过是你个人想法。宅基地私有化不过饮鸠止渴。

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只看该作者 23楼 发表于: 2019-12-05 13:05:40
回 第1楼(曹娥江毛大蟹)的帖子
曹娥江毛大蟹:宅基地私有化,是农村第二次改革,释放的红利不会亚于分田到户 (2019-12-05 09:04) 

谁说要宅基地私有化了,

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只看该作者 24楼 发表于: 2019-12-05 13:06:50
拆迁明明是来占便宜的,官老爷确像是给了你好大的恩惠一样趾高气昂
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只看该作者 25楼 发表于: 2019-12-05 13:12:50
回 9楼(江南水乡007) 的帖子
江南水乡007:安吉,余杭农村房子多好啊,绍兴农村房子最差(2019-12-05 09:35)

绍兴房子确实不好,不是绍兴人造不起是政策太差了。
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tl073112 威望 +1 点赞 来自绍兴E网APP 昨天 13:05
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只看该作者 26楼 发表于: 2019-12-05 13:18:57
宅基地,地是集体所有的,只有农业户口才能继承,一户农村家庭不出几代,出于各种原因,例如小孩读学区什么的,就没农业户口,都变成非农,非农只能继承地上的房子,而不能继承宅基地.现在造房子审批的很严,既是旧房子上翻建一下都很难.现在绍兴很多房子都是80年代,90代初造的房子,房子已经很久了,再加上以前房屋的质量,一旦里面没住人,房子以后很容易倒了.房子倒了,宅基地自动集体回收了.这就是政策,想保住宅基地,等你的继承人一直有农业户口.可是,不少人还一直在做着宅基地私有化的梦.一户一宅,加上不让你翻建房子,就是以最低的成本,在弄干年后回收宅基地.
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houge600 威望 +1 点赞 来自绍兴E网APP 昨天 05:57
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只看该作者 27楼 发表于: 2019-12-05 13:21:02
农民现翻建都不行了

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只看该作者 28楼 发表于: 2019-12-05 13:43:21
回 23楼(wx767515) 的帖子
wx767515:谁说要宅基地私有化了,(2019-12-05 13:05)

我的建议啊
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只看该作者 29楼 发表于: 2019-12-05 14:11:57
回 第27楼(专业平板布)的帖子
专业平板布:农民现翻建都不行了 (2019-12-05 13:21) 

随便翻建,造的这么多房子谁去买啊?

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