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借杀医案,能否推动中成药在西医中退出? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2019-12-30 17:00:48

北京杀医案里有一个细节,这个细节我在之前的一个报道中也看到了,凶手说,“医生用错药了,我懂医”。当然这里无意为凶手开脱,只是想借机再提中成药的问题。每一起不幸的悲剧更应该关注深层次的原因,反省、总结和防范,而不仅仅是关注个例的伤痛。








看上面报道中这个药物及专业医生对这个此类药物的评价是 “无效而安全“。我认为说安全太客气了,可搜(2015年CFDA发布通知:《食品药品监管总局办公厅关于修订醒脑静注射液说明书的通知》)及这篇(齐鲁儿童医院14例醒脑静注射液静脉滴注致药品不良反应分析
),当然远不止这些,只是举例。众所周知,CFDA对中药的要求本身就低,中成药均不像西药那样经过严谨的临床试验。出请不要用西药的副作用为中药开脱,西药的前提是有效(不然CFDA不让你上市),而中成药的前提上面的报道中说了,是“无效”。无效就算百分百安全,又有什么使用的必要性呢?让老人挂着药,安慰家属?那你挂生理盐水好了。

看安脑静的说明书,也明显有过敏风险的提示,这是中药注射液的通病,成份复杂,缺少研究。还可以看一下说明书上的适应症,这些适应症中的”开窍醒脑“ “气血逆乱” “脑脉瘀阻” “酒毒攻心” 之类的说法,在西医的诊疗指南中有没有客观的诊断标准?西医中有这样的适应症吗?如果没有,那么西医生是怎么诊断的,并决定非需要使用此药不可?







大是大非上,凶手固然不可饶恕。但在细节程序上,医生真的能不能做到专业严谨、医者仁心,也有待评说。医患矛盾的表面是信任危机,我能理解现在当医生之难,就是夹在体制规则和病人中间的受气桶,一个多处被规则缚束又必需要拿冠军的选手。但政策设计的大事,我不好乱评乱,只能说说信任问题。去看病是把自己的身体交给医生,信任是配合的前提,尽管我不专业,但不是无知到什么信息都不了解,如果一个医生给我开中成药,我就是会对这个医生产生不信任,除非他和我说实话,这药你买了,但不用吃,就当抵诊疗费了。没有信任的社会,不但运作成本高,处处要托熟人开后门,并且一个把陌生人都视为坏人的社会,其道德水平也是不会太高的。而建立信任的基础是诚实,从说实话开始。

所以我认为要借每一次的不幸,去推动根本上的改变,惨重的代价,不能就这样等着慢慢遗忘。现代医学是实证医学,而中医是经验医学(客气的说法),是混不到一起的,实证主义就脱胎于对经验主义的颠覆。西医界应该借此推动中西医分离,东郭先生与南郭先生应该各吹各的,各背各锅。现代医学和传统医学在各自领域独立发展,拳击大极各亮其长,萝卜青菜各取其所。

当然,杨医生悲剧事件的背后深层次原因是综合复杂的,中成药的问题,只是其中较小的因素。
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只看该作者 沙发  发表于: 2019-12-30 17:47:05
看到一个新名词“安全而无效的“。老祖宗在九泉之下要知道现代人拿中药当注射液,会不会被气吐血?
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只看该作者 板凳  发表于: 2019-12-30 17:49:22
都去百度吧,去什么医院

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只看该作者 地板  发表于: 2019-12-30 18:13:45
为了反而反。可真有意思

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只看该作者 4楼 发表于: 2019-12-30 18:16:10
陈老板这种热点也蹭,反中医反得这么彻底,500年来第一人。医患关系紧张源于互不信任,这只是普遍可以接受的观点,根本原因还是在于资源分配的问题。
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只看该作者 5楼 发表于: 2019-12-30 18:46:41
来光头!高潮了

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f520楼主
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只看该作者 6楼 发表于: 2019-12-30 19:21:51
回 第4楼(若耶泛舟)的帖子
若耶泛舟:陈老板这种热点也蹭,反中医反得这么彻底,500年来第一人。医患关系紧张源于互不信任,这只是普遍可以接受的观点,根本原因还是在于资源分配的问题。 (2019-12-30 18:16) 

根源人人都知道,但解决不了的问题,说了无益。能说的问题上多说几次。

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游民
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只看该作者 7楼 发表于: 2019-12-30 19:33:50
医生用什么药需要跟病人商量着来?

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只看该作者 8楼 发表于: 2019-12-30 19:35:01
看了E网的发布帖子或广告被骗了或者没有疗效不知道陈老板给赔不
f520楼主
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只看该作者 9楼 发表于: 2019-12-30 20:07:41
回 第8楼(口榴莲香)的帖子
口榴莲香:看了E网的发布帖子或广告被骗了或者没有疗效不知道陈老板给赔不 (2019-12-30 19:35) 

这个有广告法,我们承担平台的责任。

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f520楼主
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只看该作者 10楼 发表于: 2019-12-30 20:11:05
回 第7楼(tl290919)的帖子
tl290919:医生用什么药需要跟病人商量着来? (2019-12-30 19:33) 

不需要,但病人有质疑权,所以我说信任是基础。医生是医学研究的执行者,诊断与用药要符合规范。

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只看该作者 11楼 发表于: 2019-12-30 20:16:18
我觉得医师开这个药完全没问题,既然这个药,1通过了国家审批,2进到了医院药房,难道是放着看看的不能用?
有责任也不是医生的责任。

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只看该作者 12楼 发表于: 2019-12-30 20:20:48
吃不吃,反不反中医,中医都会在那。我感兴趣的是某中学羊山那孩子事件,光头一边移贴一边啃人血馒头,滋味如何?最感兴趣的是删1贴可得多少好处,不论是人情或是金钱方面。

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只看该作者 13楼 发表于: 2019-12-30 20:27:15
王志安说中成药注射液出问题的很多,中医是没有中成药注射液的,西医才有注射液,但他的微博被封了,多看看才知道这个中成药注射液水很深

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只看该作者 14楼 发表于: 2019-12-30 20:32:54
除了招聘和相亲能赚钱,E网快倒闭了吧,又来胡扯这话题,无知者无畏,光头强要有杨振宁的学历娶几个老婆都他么对得起人民币,先去考个医学博士再来扯谈

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只看该作者 15楼 发表于: 2019-12-30 20:36:05
亮点是“某医院的心内科医生”说:中成药输液是“安全而无效的”。
某些人看到立马就高潮了。

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只看该作者 16楼 发表于: 2019-12-31 09:12:20

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只看该作者 17楼 发表于: 2019-12-31 09:24:01
我是中医的支持者,但对中成药注射液很是怀疑.中药是喝的不是注射的.连中药的有效成分都没搞清楚的情况下,就弄出一个注射液.........有点慌
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只看该作者 18楼 发表于: 2019-12-31 09:33:18
回 1楼(xuehu) 的帖子
xuehu:看到一个新名词“安全而无效的“。老祖宗在九泉之下要知道现代人拿中药当注射液,会不会被气吐血?(2019-12-30 17:47)

普通的中成药注射剂纯度不够,是有风险。
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只看该作者 19楼 发表于: 2019-12-31 09:36:31
回 7楼(tl290919) 的帖子
tl290919:医生用什么药需要跟病人商量着来?(2019-12-30 19:33)

病人有权知道药物的效果和风险,医生应该告知病人的。
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只看该作者 20楼 发表于: 2019-12-31 09:37:12
别来蹭热点,吃这种人血馒头!
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只看该作者 21楼 发表于: 2019-12-31 09:52:12
光头这是顽疾了,很难根治。上次我看到一篇报导,日本在极力推广中医和中医药,并且在治疗效果和经济效益上都获得了很好的收益。本来想转发到这里来的,看看最近光头消停了,所以放弃了,每个人观点不一样,只要不大张旗鼓的反对就让彼此保留自己的意见。没想到又犯病了
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只看该作者 22楼 发表于: 2019-12-31 09:59:37
回 第21楼(东哥的世界)的帖子
东哥的世界:光头这是顽疾了,很难根治。上次我看到一篇报导,日本在极力推广中医和中医药,并且在治疗效果和经济效益上都获得了很好的收益。本来想转发到这里来的,看看最近光头消停了,所以放弃了,每个人观点不一样,只要不大张旗鼓的反对就让彼此保留自己的意见。没想到又犯病了[表情] ... (2019-12-31 09:52) 

不要把传言当事实,汉方医在日本真实的地位很容易了解清楚。如果一个人夸大自己真实的地位,那么反而表明自己心虚。

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只看该作者 23楼 发表于: 2019-12-31 10:02:28
回 第13楼(轻舞飞扬0575)的帖子
轻舞飞扬0575:王志安说中成药注射液出问题的很多,中医是没有中成药注射液的,西医才有注射液,但他的微博被封了,多看看才知道这个中成药注射液水很深 (2019-12-30 20:27) 

是的!中医被西化,所谓的进步!可悲!

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只看该作者 24楼 发表于: 2019-12-31 10:02:28
对的 这篇文章很中肯 别人也不是神经病 老母亲遇到这样的事 而医生又是如此态度 确实会让人,极端 而且为什么一个95岁的老人必须全身检查后才能入院,不入院每天费用如此高昂而且不能报销,一个平凡的家庭肯定会吃不消

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只看该作者 25楼 发表于: 2019-12-31 10:04:39
回 第15楼(空间术士)的帖子
空间术士:亮点是“某医院的心内科医生”说:中成药输液是“安全而无效的”。
某些人看到立马就高潮了。 (2019-12-30 20:36) 

是的 这个很难让人接受 安全无效感情这些既然无用为什么要开 这个费用不是算在我们身上,希望有关部门注意到这些事,因为医院的开销不是一般人能够承受的 而且拒绝入院不能报销的情况下

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只看该作者 26楼 发表于: 2019-12-31 10:15:15
回 24楼(tl362419) 的帖子
tl362419:对的 这篇文章很中肯 别人也不是神经病 老母亲遇到这样的事 而医生又是如此态度 确实会让人,极端 而且为什么一个95岁的老人必须全身检查后才能入院,不入院每天费用如此高昂而且不能报销,一个平凡的家庭肯定会吃不消(2019-12-31 10:02)

有病,做相关检查是常理。当然,你不愿意做,也是可以的。
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只看该作者 27楼 发表于: 2019-12-31 10:29:57
世界不是非白即黑的,

中药也不是一无是处的。

医者也非都真有仁心一副的,

患者也非都是邪恶之徒的

当下社会,财富才是高于道德的至高存在,

所以医者黑心亦不足为奇,

杀人者亦无可恨,

弱者其弱唯无力挣抗也,

能杀人者何不畅快一时,

总好过懦弱一世,

满世界我们听到的只能是强者的声音,

既然我们分不清此强者是恶霸徒还是救世良人,

不如,静静地看看,坐等尘嚣清净时。

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只看该作者 28楼 发表于: 2019-12-31 10:34:27
复方平地木冲剂,效果奇佳???
绝非楼主所说的安全无效哦

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cokeqin 威望 +1 点赞 来自绍兴E网APP 2019-12-31
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只看该作者 29楼 发表于: 2019-12-31 10:43:53
赞成中西医分离的改革,中医院只能开中药,西医院只能开西药,运作个十几年试试看,哪个最终会被淘汰,改掉混在一起吃大锅饭的日子。

很奇怪,这药不良反应多的都快写不下了,还能上市?
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